Dimanche 25 janvier 2009
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21:13
Courant de semaine un membre du forum Photostp a ouvert un sujet sur l'épandeur Panien crée par JCG Modèles. Ce
même membre demandait des avis sur ce modèle. Intéressé par le sujet j'ai donc donné mon avis, sans arrière pensée, en énumérant les points négatifs (et uniquement négatifs c'est vrai !) de ce
modèle :
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Je cite la réponse que j'ai donné :
"
ATTENTION CECI N'EST QUE MON AVIS ET N'ENGAGE QUE MOI
si tu touves qu'il est ressemblant....moi pas !
-On dirait qu'il est monté sur une base A25 de caramara : châssis trop court, pivot de l'articulation différent du modèle réel, pneus et jantes affreux
-les proportions générales ne sont pas respectées ! il n'y a qu'à comparer la photo du modèle d'origine avec le modèle sur sa photo de vente ebay : la cuve est trop courte, trop haute, l'arrière trop épais...enfin bref je m'arrête là
- Bonus pour la boite qui est sympa mais pour je trouve que cela fait très cher payé pour avoir un modèle si loin de la réalité....
Après chacun fait ce qu'il veut....
"
(lien : http://photostp.free.fr/phpbb/viewtopic.php?f=36&t=5938 )
si tu touves qu'il est ressemblant....moi pas !
-On dirait qu'il est monté sur une base A25 de caramara : châssis trop court, pivot de l'articulation différent du modèle réel, pneus et jantes affreux
-les proportions générales ne sont pas respectées ! il n'y a qu'à comparer la photo du modèle d'origine avec le modèle sur sa photo de vente ebay : la cuve est trop courte, trop haute, l'arrière trop épais...enfin bref je m'arrête là
- Bonus pour la boite qui est sympa mais pour je trouve que cela fait très cher payé pour avoir un modèle si loin de la réalité....
Après chacun fait ce qu'il veut....
" (lien : http://photostp.free.fr/phpbb/viewtopic.php?f=36&t=5938 )
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Passé le weekend, je passe sur le site de JCG et tombe sur un "pamphlet" (qui m'est en
parti destiné) constituant une réponse à l'avis que j'ai donné sur le Panien par le biais du forum photostp. Le ton quelque peu méprisant m'oblige à répondre de manière claire et ordonnée pour
bien me faire comprendre ! Je répondrai point par point au message de Guil SEBAN (apparemment ami de JCG) pour éviter les confusions :
Mr SEBAN "Il est bien dommage que certains préfèrent s'exprimer derrière un pseudo
dans un Forum comme celui-ci alors que nous proposons un forum spécifique à cet effet, des news (sur lesquelles on peut mettre des commentaires lus par tous) et tous les moyens modernes actuels
pour prendre contact avec l'atelier et se renseigner afin de se forger un avis sur des éléments tangibles."
=> Je m'appelle Loïc (je vous donnerez mon nom par mail si vous le souhaitez !), j'ai 26 ans, j'habite Grenoble et suis architecte de métier. Je collectionne les miniatures TP depuis l'age de 16 ans et je possède plusieurs centaines de modèles....je pense que ces informations suffiront à vous démontrer que je ne me cache nullement devant un pseudo ! Par ailleurs l'existance de votre forum n'empêche pas celle des autres créés il y a bien longtemps ! Je ne manquerai pas de vous rendre visite sous peu notamment pour vous faire part de mon engouement vis à vis des l'actions menées par JCG !
=> Je m'appelle Loïc (je vous donnerez mon nom par mail si vous le souhaitez !), j'ai 26 ans, j'habite Grenoble et suis architecte de métier. Je collectionne les miniatures TP depuis l'age de 16 ans et je possède plusieurs centaines de modèles....je pense que ces informations suffiront à vous démontrer que je ne me cache nullement devant un pseudo ! Par ailleurs l'existance de votre forum n'empêche pas celle des autres créés il y a bien longtemps ! Je ne manquerai pas de vous rendre visite sous peu notamment pour vous faire part de mon engouement vis à vis des l'actions menées par JCG !
Mr SEBAN "C'est indéniablement un des attributs de la bêtise humaine que de salir
par derrière sans s'être au préalable renseigné de manière sérieuse sur les tenants et aboutissants de l'élément incriminé."
=> Euh...que répondre à cela...Simplement le fait que je ne salis personne et surtout pas par derrière (vous n'êtes donc pas sans savoir que des centaines de personnes fréquentent ce site et je pense que vous faites de même !) de plus je n'étais pas au courant de l'existance de votre forum....Pour ce qui concerne les "renseignements" à avoir sur l'élément incriminé : je vous ai répondu plus haut, je connais bien les miniatures...je ne parle que des choses que je connais....Je m'arrêterais là
Mr SEBAN :"Ce que j'apprécie chez mon ami JCG, c'est son humilité et sa capacité d'écoute : ça veut dire qu'il accepte volontiers les critiques constructives puisqu’il est capable de se remettre en question. Mais comment instaurer un dialogue lorsque la critique est méchante et infondée ?"
=> Euh...que répondre à cela...Simplement le fait que je ne salis personne et surtout pas par derrière (vous n'êtes donc pas sans savoir que des centaines de personnes fréquentent ce site et je pense que vous faites de même !) de plus je n'étais pas au courant de l'existance de votre forum....Pour ce qui concerne les "renseignements" à avoir sur l'élément incriminé : je vous ai répondu plus haut, je connais bien les miniatures...je ne parle que des choses que je connais....Je m'arrêterais là
Mr SEBAN :"Ce que j'apprécie chez mon ami JCG, c'est son humilité et sa capacité d'écoute : ça veut dire qu'il accepte volontiers les critiques constructives puisqu’il est capable de se remettre en question. Mais comment instaurer un dialogue lorsque la critique est méchante et infondée ?"
=> Je ne connais pas Mr JCG et je ne doute pas du fait qu'il soit humble ! Je n'ai
jamais dis le contraire ! Les remarques ne sont constructives qu'à partir du moment où on les considère en tant que telles ! Le ton avec lequel les miennes ont été accueullies démontre que vous
vous êtes braqué et donc que mes critiques sont prises comme non constructives et méchantes. J'admets en revanche que je ne suis pas allé par "4 chemins" mais c'est ma nature les gens me
connaissent comme cela ! Je vous propose donc de relire mes critiques et de les prendre comme de simples remarques sans aucune animosité et on pourra de nouveau échanger sans arrière pensée
!
Mr SEBAN "Pour illustrer ce propos, voici un mot reçu ce matin sur notre site de
la part d'un collectionneur : " Premièrement, je te présente mes meilleurs vœux pour 2009 ! Et surtout, je tenais a te dire que ce
qui arrive sur le forum Photostp en ce moment, concernant l'épandeur a chaux Bec, mais aussi la critique par rapport a tes réalisations me choque énormément. Ceci dit, je ne suis nullement
étonné de ça. Mais je dis une chose moi : "Avant de critiquer le travail des autres, faites en donc autant, après, vous pourrez critiquer, et nous aussi on pourra par la même occasion
critiquer !!". ... Tu as mon soutien J-C, car ce que tu as entrepris de faire ça les rends jaloux !! A bientôt a Beaurepaire j'espère."
"
=> Je ne répondrai qu'une chose à ce point : je connais bien la personne qui vous a envoyé ce mail flateur ! J'ai eu des différents avec lui qu'on avait régler les yeux dans les yeux ensemble. Il me semblait que tout avait été dit et que le calme était de retour ! tout du moins c'est ce que nous avions convenu tous les deux mais il en a décidé autrement ! Le seul conseil que je peux vous donner et de rester vigilant quant à cette personne versatile...
PS : merci de votre censure qui, je pense, était plus
que nécessaire.
Mr SEBAN : Voici quelques réflexions à chaud :
- les proportions de la caisse ont été obtenues à partir des cotes mesurées de l'engin ramené au 1/50,
Mr SEBAN : "le châssis est entièrement fait main par JCG puis moulé pour être coulé en white métal,"
=> Je comprends que ce point vous tienne à coeur...mais je vous l'ai dis je connais les modèles...je les bricole également.... Il n'est pas grave de partir d'une base seulement pourquoi le nier ? Après le boulot qui a pu être réalisé par la suite je ne conteste pas !
Mr SEBAN : "il en va de même pour les autres pièces qui sont en
résine"
=> Une seule petite chose à dire : Vous avez donc réalisé de A à Z la cabine du Kerax ? Seriez-vous prêt à l'écrire ?
Mr SEBAN : "les véritables collectionneurs le savent : les finitions sur résine sont extrêmement difficiles à cause du moulage (imperfections),"
=> Je le sais bien ! et votre collectionneur "fantôme" le sait aussi d'ailleurs il n'a toujours pas trouvé de solution à ce problème. Je suis sur que JCG doit faire son maximum pour régler cela ! Je suis ouvert à la disussion pour aborder le sujet....
Mr SEBAN:
"il n'est pas possible actuellement de fabriquer des pièces de petites séries autrement que par résine sinon à des coûts de fabrication faramineux,"
=> Une seule petite chose à dire : Vous avez donc réalisé de A à Z la cabine du Kerax ? Seriez-vous prêt à l'écrire ?
Mr SEBAN : "les véritables collectionneurs le savent : les finitions sur résine sont extrêmement difficiles à cause du moulage (imperfections),"
=> Je le sais bien ! et votre collectionneur "fantôme" le sait aussi d'ailleurs il n'a toujours pas trouvé de solution à ce problème. Je suis sur que JCG doit faire son maximum pour régler cela ! Je suis ouvert à la disussion pour aborder le sujet....
Mr SEBAN:
"il n'est pas possible actuellement de fabriquer des pièces de petites séries autrement que par résine sinon à des coûts de fabrication faramineux,"
"La fabrication est limité à 30 pièces à cause de la durée de vie des moules. Le
prix de fabrication des moules et des pièces moulées restant élevé, cela ne permettrait pas de baisser le prix de fabrication par engin en cas de séries plus importantes (60 unités, 90, 120
voir plus),"
"le prix des engins se justifie notamment par : le temps de réalisation du master (environ 70 heures), le coût élevé des divers moulages, le temps de montage et finitions de chaque engin (environ 20 heures/unité), la faible quantité d'engins réalisés permettant d'amortir le master, les charges sociales obligatoires en France (à vos calculettes si vous voulez constater que le prix proposé est finalement tiré au plus bas),"
=> Il n'y a aucun souci sur ces points je vous rejoints totalement ! et encore Bravo pour les actions que vous menez !
"le prix des engins se justifie notamment par : le temps de réalisation du master (environ 70 heures), le coût élevé des divers moulages, le temps de montage et finitions de chaque engin (environ 20 heures/unité), la faible quantité d'engins réalisés permettant d'amortir le master, les charges sociales obligatoires en France (à vos calculettes si vous voulez constater que le prix proposé est finalement tiré au plus bas),"
=> Il n'y a aucun souci sur ces points je vous rejoints totalement ! et encore Bravo pour les actions que vous menez !
Mr SEBAN :"JCG Modèles met également en vente ses engins sur ebay au même tarif,
l'objectif étant surtout de faire une publicité à moindre coût à l'internationale."
=> C'est tout à votre honneur ! J'aurais fais de même !
Mr SEBAN: "Par ailleurs, un article est paru récemment dans le magazine "Charge Utile", rubrique "nouveautés", concernant les réalisations de PATA (point à temps automatique). Je cite : "JCG nous gratifie de 3 nouveautés originales ... Ces matériels très complexes sont restitués dans leurs moindres détails". Faut-il préciser que ces articles sont rédigés en toute liberté par notamment un professionnel ayant créé des modèles réduits de renommée mondiale ?"
=> C'est tout à votre honneur ! J'aurais fais de même !
Mr SEBAN: "Par ailleurs, un article est paru récemment dans le magazine "Charge Utile", rubrique "nouveautés", concernant les réalisations de PATA (point à temps automatique). Je cite : "JCG nous gratifie de 3 nouveautés originales ... Ces matériels très complexes sont restitués dans leurs moindres détails". Faut-il préciser que ces articles sont rédigés en toute liberté par notamment un professionnel ayant créé des modèles réduits de renommée mondiale ?"
=> Ok mais il n'est pas question du Panien ! Par ailleurs, je doute que les
commentaires concernant les nouveautés miniatures soient écris par Francis P. Je penche plutôt pour un journaliste, certes spécialisé (mais jusqu'à quel point ?), mais dont le métier et de
faire "ce" pourquoi il est payé de faire....Je ne pense pas que seriez heureux de payer des frais d'annonces si les commentaires qui accompagnaient les photos de vos productions les
desservaient.....
Mr SEBAN : "Et puis je m'étonne d'une chose : pourquoi ne parle-t-on pas du
Grenier Secret dans ce forum ?"
=> Je me pose aussi la question ! Pourquoi ne pas le faire ici? un article présentant le "Grenier" mais seulement après l'avoir visité et nous être présenté auprès de vos personnes puisque qu'ici nous ne parlons pas des choses que nous ne connnaissons pas !
J'espère avoir été clair et non choquant ! puisque ce n'est pas ma volonté. Je vous rappelle (mais vous le savez très bien) créer un modèle c'est s'exposer à la critique qu'elle soit plus ou moins bonne...Le mieux est alors de faire cette critique, puis de modifier le proto pour produire quelque chose de bien plus proche de la réalité ! Je ne suis pas un ennemi et je suis vraiment à fond derrière vous dans votre projet ! Je serai heureux de voir naître un musée de la miniature TP (chose que j'ai toujours cherché en France et à l'étranger !) Mais je tiens fortement à ma liberté de parole....j'espère que vous l'aurez compris. Qui sait ! je ferais parti de vos clients dans pas longtemps....
A bonne entendeur, Salut !
=> Je me pose aussi la question ! Pourquoi ne pas le faire ici? un article présentant le "Grenier" mais seulement après l'avoir visité et nous être présenté auprès de vos personnes puisque qu'ici nous ne parlons pas des choses que nous ne connnaissons pas !
J'espère avoir été clair et non choquant ! puisque ce n'est pas ma volonté. Je vous rappelle (mais vous le savez très bien) créer un modèle c'est s'exposer à la critique qu'elle soit plus ou moins bonne...Le mieux est alors de faire cette critique, puis de modifier le proto pour produire quelque chose de bien plus proche de la réalité ! Je ne suis pas un ennemi et je suis vraiment à fond derrière vous dans votre projet ! Je serai heureux de voir naître un musée de la miniature TP (chose que j'ai toujours cherché en France et à l'étranger !) Mais je tiens fortement à ma liberté de parole....j'espère que vous l'aurez compris. Qui sait ! je ferais parti de vos clients dans pas longtemps....
A bonne entendeur, Salut !
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